Quali sono i fattori che influenzano il tasso di sostituzione di un paese?

Quali sono i fattori che influenzano il tasso di sostituzione di un paese?

Ascolta il quarto episodio della stagione 3 del podcast Quartz Obsession sul tasso di sostituzione.

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Kira Bindrim: Non devi guardare lontano nella cultura popolare per trovare l’ansia per la sovrappopolazione. Nel film Elysium, troppe persone portano i super ricchi a trasferirsi su una nave spaziale. In Logan’s Run, uccidono tutti quando raggiungono i 30 anni. In un film gli scienziati risolvono il problema riducendo le persone in miniatura.

Ma mentre la popolazione della Terra è grande – circa 7,8 miliardi di persone – questa dimensione non è così minacciosa come si potrebbe pensare. La crescita della popolazione ha raggiunto il suo picco decenni fa, ed entro questo secolo, la crescita potrebbe fermarsi del tutto. Per capire come, si può guardare il tasso di sostituzione, o il numero di figli che una persona deve avere per sostituirsi efficacemente.

Il tasso di sostituzione è uno strumento interessante per chiunque cerchi di capire il futuro del pianeta. Ma è anche un riflesso di milioni di decisioni individuali, che sono influenzate da tutto, dalla pianificazione familiare alle aspettative culturali. E questo rende il tasso di sostituzione un indicatore del mondo in cui vivremo e dei cambiamenti demografici che lo rimodelleranno.

Questa è Quartz Obsession, un podcast che esplora le affascinanti storie dietro le idee quotidiane e ciò che ci dicono sull’economia globale. Sono la vostra conduttrice, Kira Bindrim. Oggi, il tasso di sostituzione: contare i nostri polli prima che si schiudano.

Sono ora raggiunta da Tripti Lahiri, che è la redattrice di Quartz per l’Asia, attualmente con sede a Nuova Delhi. Tripti, voglio iniziare tornando alla contraddizione di cui ho parlato un secondo fa. Per me, e penso per molte persone, c’è questo presupposto che la popolazione globale continuerà ad aumentare indefinitamente e ad un certo punto questo diventerà una minaccia molto reale per la qualità della vita degli esseri umani. Cosa, se c’è qualcosa di sbagliato in questo assunto?

Cos’è il tasso di sostituzione, e come è diverso dal tasso di fertilità?

Tripti Lahiri: Quello che è molto interessante è che stiamo vivendo in un momento in cui alcuni di noi vivranno per vedere un tempo in cui la popolazione globale non continuerà a crescere. Quale sia esattamente il numero che raggiunge il massimo, non lo sappiamo ancora. C’è una vasta gamma di stime. Una è forse 11 miliardi entro la fine del secolo, ma potrebbe essere meno e potrebbe accadere prima. Quindi stiamo sicuramente raggiungendo la fine di quella che viene chiamata transizione demografica.

Kira Bindrim: Così dove, storicamente, chiaramente da alcuni dei miei esempi, abbiamo avuto questa grande ansia per una popolazione in crescita, ora forse dovremmo rivolgere la nostra attenzione ad alcuni degli impatti a breve e lungo termine di una popolazione in contrazione, o almeno di una non rapida crescita. Voglio entrare nella terminologia. Cominciamo con, cos’è il tasso di sostituzione, e come è diverso dal tasso di nascita o dal tasso di fertilità?

Tripti Lahiri: Così quando parliamo di tasso di fertilità, di solito stiamo parlando di qualunque sia la media delle nascite per donna in una particolare popolazione. Così, per esempio, in Cina in questo momento, è come 1,7. In Israele è tre. Quindi è come se riflettesse ciò che sta realmente accadendo. E poi c’è un altro concetto, che è il tasso di sostituzione. E questo è il tasso di fertilità per cui, in teoria, e lasciando da parte altre cose come l’immigrazione, se tu avessi quel tasso di fertilità, allora, ad un certo punto, la popolazione non crescerebbe, non si ridurrebbe, ma rimarrebbe semplicemente la stessa. E in questo momento, si ritiene che quel numero sia intorno a due, 2,1, a seconda del paese e delle condizioni particolari.

Kira Bindrim: Quindi quali fattori influiscono sul tasso di sostituzione di un paese? Con questo voglio dire, perché non è sempre due? Sai, due persone fanno due figli e vanno avanti?

Tripti Lahiri: Sì, ci sono due cose che contano molto. Una di queste è il rapporto tra i sessi, e poi l’altra cosa è la salute in quel paese, e in particolare la salute dell’infanzia. Così, per esempio, sai, perché diciamo che le donne dovrebbero avere 2,1 figli? L’idea è che la donna ha davvero bisogno di rimpiazzare se stessa – ci deve essere un’altra ragazza che cresce fino ad essere in età riproduttiva, e poi avrà un figlio, e così via. Quindi, a causa del rapporto tra i sessi alla nascita, se vuoi che quella donna abbia almeno una figlia, è probabile che se ha due figli, uno sarà una figlia. E l’altra cosa è la salute – sì, se hai dei figli, ma non arrivano a cinque anni, figuriamoci a 15, allora devi avere molti più figli perché ci sia una figlia a 15 anni che poi avrà dei figli in futuro.

Kira Bindrim: Quindi ora voglio tornare al tasso di natalità, cosa influisce sul tasso di natalità di un paese, il numero di bambini che le persone stanno effettivamente avendo?

Tripti Lahiri: Quindi uno dei più grandi che abbiamo visto nel tempo è l’istruzione. L’educazione, e la facile disponibilità di contraccezione, e poi queste cose vanno insieme. Sai, per essere in grado di accedere o chiedere una contraccezione, probabilmente devi avere un certo livello di istruzione e un certo livello di fiducia e capacità di fare scelte, e poi l’istruzione porta davvero a tutte queste cose. Ci sono anche fattori culturali. Per tornare a Israele per un secondo, Israele ha un tasso di fertilità piuttosto alto, circa tre. E penso che l’ultima volta che gli Stati Uniti hanno avuto un numero simile è stato negli anni ’60. Quindi penso che in Israele ci siano diverse cose. C’è il welfare sociale che sostiene davvero le donne. e c’è l’equilibrio della vita lavorativa, ma anche, probabilmente, ci sono fattori culturali storici che stanno portando le persone ad avere un’idea più alta di quanti figli vogliono avere.

Kira Bindrim: È interessante, perché da un lato, l’idea del tasso di sostituzione, anche se è rozzo, è abbastanza ovvio – ci sono io, c’è il mio partner, vogliamo perpetuare la specie, e quindi produrremo prole. Ma sono curioso di sapere dove l’idea del tasso di sostituzione, o quando ha iniziato ad entrare nella nostra coscienza. Sappiamo chi per primo l’ha definito o articolato come indicatore?

Tripti Lahiri: Sì, in realtà abbiamo una risposta a questo. C’è un demografo ed economista piuttosto noto per i suoi tempi che si chiama Robert Kuczynski, Robert René Kuczynski. E ha pubblicato questa edizione in due volumi chiamata The Balance of Births and Deaths. E in esso, ha cercato di portare un po’ di rigore ai concetti nello studio della popolazione. Così diceva: ‘Non ha senso che tu guardi solo i libri in un anno e li confronti con i decessi in un anno, se le nascite sono più dei decessi, sei come, ‘Oh, tutto va bene’ E lui: “Sai, una nascita non è uguale a una morte, perché devi pensare all’intera struttura della tua popolazione. E devi pensare a chi avrà figli tra 15 anni” E in effetti guardò i numeri per l’Europa, e sentì che c’era una preoccupazione lì, che l’Europa avrebbe iniziato a declinare ad un certo punto nel futuro sulla base di quei particolari tassi che stava registrando.

Cosa influisce sul tasso di sostituzione di un paese?

Kira Bindrim: Puoi darmi qualche esempio di paesi che stanno affrontando il tasso di sostituzione in modi diversi, e le dinamiche in ognuno di questi paesi?

Tripti Lahiri: Quindi, sì, c’è una vasta gamma là fuori. Se prendi la Corea del Sud, per esempio, la Corea del Sud è solo un esempio di un tasso di fertilità molto basso, ben al di sotto della sostituzione, penso che sia intorno all’uno. E il governo lì sta cercando di migliorare i benefici e affrontare il problema e renderlo più facile. Ma penso che non sia un caso che la Corea del Sud sia anche registrata come uno dei posti dove la divisione del lavoro domestico è la più diseguale (pdf). E quindi penso che sia quasi come se le donne dicessero: ‘Questo non è proprio sostenibile nello scenario attuale’ Quindi questo è un punto molto basso dello spettro.

Ma all’altra estremità, come se si guardasse Israele, Israele è come una grande anomalia in molti modi, perché ha un tasso di fertilità di circa tre, almeno nel 2015. E quindi è al di sopra della sostituzione. E penso che l’ultima volta che gli Stati Uniti hanno avuto un tale tasso è stato forse negli anni ’60. E la cosa curiosa di Israele è che va contro un sacco di tendenze e di altri paesi. In altri paesi, spesso le donne più istruite hanno meno figli delle donne meno istruite, ma in Israele non è così. È come se tutte le donne avessero figli. Quindi è un caso piuttosto interessante, credo. E anche le donne fanno figli più tardi, proprio come in altri posti, ma questo non riduce il numero totale di bambini che fanno. Quindi Israele è come, molto mistificante. Una delle cose a cui la gente lo attribuisce è forse come questo senso culturale, storico, come, sapete, il bisogno di avere un certo numero di figli.

E poi veniamo all’Africa. Quindi l’Africa tradizionalmente non è stata uno dei luoghi più popolosi del mondo. Tipo, se si guarda indietro di meno di 100 anni, tipo al 1950, per ogni sei asiatici o due europei e mezzo, c’era un africano. Ma perché i tassi di fertilità sono ancora relativamente alti lì, e anche se diminuiranno, ci vorrà del tempo per farlo. E questo significa che, entro la fine del secolo, ci potrebbero essere molti africani, quasi simili al numero di asiatici, e molti di loro saranno una giovane popolazione in età lavorativa. Quindi, sapete, continuiamo a parlare di quale buona cosa possa essere potenzialmente per una regione. E così, chi lo sa, potrebbe essere davvero una sorta di trasformazione.

Kira Bindrim: Dove vedi la conversazione sul tasso di sostituzione che si interseca con il pregiudizio o il pregiudizio su chi dovrebbe avere figli, e quanti figli le persone dovrebbero avere? Sto pensando a questo nel contesto della razza e della socioeconomia che spesso vediamo un sacco di giudizio, avendo ‘troppi figli’ quando si tratta di comunità emarginate. È un fattore qui? O questo gioca, o potrebbe giocare, nelle conversazioni sul tasso di sostituzione?

Tripti Lahiri: Ci sono due modi per pensare a questo. E uno è che stiamo parlando molto di cambiamento climatico al momento, sai, stiamo pensando alle emissioni. Quindi, dal punto di vista di ciò che il tasso di fertilità dovrebbe essere in luoghi diversi, in realtà, è un bene che il tasso di fertilità nei paesi più ricchi stia scendendo, perché quelle sono le persone, quando i bambini nascono lì, aggiungeranno molto di più all’impronta di carbonio di quel paese rispetto a un bambino nato in molte altre parti del mondo. Quindi questa è una cosa a cui pensare: gli attuali tassi di fertilità, per come si stanno sviluppando, non sono necessariamente male dal punto di vista delle emissioni. O potrebbe essere peggio, diciamo. Ma, sì, ci sono modi in cui questi numeri possono essere usati male o provocare ansie. Così penso che in paesi dove ci sono conflitti tra gruppi di maggioranza e minoranza, i politici possono diventare molto fissati sui tassi di natalità in gruppi che sono già emarginati. E questo è molto problematico. Quindi sì, ci può essere quell’ansia. E penso che alcuni paesi, quando si fissano sul cercare di convincere le persone ad avere più figli, hanno un’immagine del paese, e forse vogliono mantenere quella composizione, in una certa misura.

Kira Bindrim: Scusa, sono solo bloccata sull’idea che tutti i paesi ricchi dovrebbero semplicemente smettere di fare figli. Rinunciare. Parlami della Cina, perché mi sembra un esempio in cui il governo è intervenuto e c’era una politica, o non c’è più, ma c’era una politica che influenzava direttamente il numero di bambini che le persone potevano avere. Quindi immagino che sia un caso unico.

Tripti Lahiri: La Cina è abbastanza unica, perché probabilmente non c’è un altro paese che è stato in grado di, o potrebbe aver implementato una politica così coercitiva per un tempo così lungo. E, sì, questo ha davvero messo in atto una sorta di tendenza alla fertilità che ora stanno cercando di invertire, e stanno avendo un tempo molto difficile per farlo, perché ha cambiato così tante cose nella struttura della popolazione, come, sai, il numero di giovani donne rispetto agli uomini, o il numero totale di giovani in età riproduttiva. Il tasso di fertilità della Cina è di 1,7, e la quota di persone anziane sta crescendo molto. E così sono molto, molto preoccupati che, in futuro, i giovani si prenderanno cura di due genitori, e forse anche dei nonni. Questa è una grande preoccupazione. Ma una cosa interessante che ho letto sulla Cina è che, anche prima che introducessero questa politica coercitiva, ne avevano una meno, proprio come quella che trasmettevano con gli operatori sanitari in ogni provincia, che era fondamentalmente questa specie di mantra “Più tardi, più a lungo, meno” – quindi tipo, sposarsi più tardi, avere intervalli più lunghi tra i figli, e avere meno figli. E in realtà, in quel decennio, il tasso di fertilità è sceso molto. Così, ancora oggi, la gente si chiede se la Cina avesse bisogno di fare la politica del figlio unico o, come, stavano educando la gente, e l’avrebbero fatto comunque.

Kira Bindrim: In che misura i tassi di sostituzione dei singoli paesi contano? In altre parole, se alcuni paesi hanno alti tassi di natalità e altri paesi hanno bassi tassi di natalità, il tutto si pareggia in termini di popolazione globale? E anche solo sentirmi dire questo, suona un po’ ingenuo, ma potrebbe essere una risposta? O è una risposta in qualche misura in questo momento?

Tripti Lahiri: Penso che sia sempre stata in qualche misura una risposta, da quando è diventata una situazione in cui la gente aveva meno figli del tasso di sostituzione, che è abbastanza recente. Ma sì, paesi come gli Stati Uniti e il Canada, e l’Australia – ci sono molti paesi, anche il Regno Unito – le loro popolazioni sono cresciute, anche se sono state sotto il tasso di sostituzione per un po’. Fondamentalmente si rivolgono a persone di altri paesi, e questo porta uno stuolo di giovani, e a volte è uno stuolo di giovani istruiti che un altro paese ha istruito. Quindi, da questo punto di vista, è una cosa abbastanza buona per il paese ricevente.

Kira Bindrim: Dopo la pausa, cosa significa un basso tasso di natalità per la popolazione?

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Cosa succede quando il tasso di natalità di un paese è inferiore al tasso di sostituzione?

Kira Bindrim: Ho iniziato questo episodio parlando della sovrappopolazione, e di questa idea che, se abbiamo troppi bambini, il pedaggio sull’ambiente sarà così grande che la qualità della vita si abbasserà, o saremo tutti rimpiccioliti in dimensioni miniaturizzate, o altro. Ma voglio parlare un po’ di più e scavare nelle implicazioni a breve termine dei tassi di natalità che arrivano al di sotto dei tassi di sostituzione. Se guardiamo un paese dove il tasso di natalità è due, o anche sotto, dove è basso, quali sono i cambiamenti che porta entro, diciamo, una o due generazioni? Perché stai davvero descrivendo un rimodellamento della ripartizione generazionale di qualsiasi paese.

Tripti Lahiri: Beh, quindi credo che se sei intorno a due, non saresti soggetto ad un enorme rimodellamento di cui ti devi preoccupare. Ma quello che sta succedendo è, e penso che molti economisti o scienziati sociali pensavano che il mondo sarebbe arrivato a due e poi ci sarebbe rimasto. Ma quello che è successo invece è che, in molti posti, ha continuato a scendere e scendere da lì. È lì che si comincia a vedere un rimodellamento della struttura dell’età di un particolare paese. E così penso che un’altra cosa di cui la gente ha iniziato a rendersi conto, e che il tasso di sostituzione riflette, è che non è solo il numero di persone che hai ad essere importante, sia nel mondo che in un particolare paese, ma è anche come sono distribuite quelle persone in molte età, perché questo influisce davvero su come funziona la tua economia. Così, per esempio, se hai una tonnellata di bambini sotto i cinque anni, o una tonnellata di persone con più di 80 anni, ci sarà bisogno di più adulti che possano prendersi cura di loro. Invece, se hai meno persone in quelle fasce d’età, significa che hai un sacco di persone con del tempo libero per lavorare e quant’altro, essere produttivi e contribuire alla società. Quindi penso che la gente abbia capito che anche la struttura dell’età di una popolazione è molto importante.

Kira Bindrim: Sembra che ci sia un presupposto qui, un presupposto parziale, che avere abbastanza persone e il giusto mix demografico metta il paese sulla strada giusta, almeno dal punto di vista economico, in termini di capacità di servire tutte le porzioni della sua popolazione. È generalmente così? Se penso all’India, per esempio, dal punto di vista demografico, c’è una generazione giovane molto robusta che dovrebbe essere una risorsa, ma non l’abbiamo ancora vista completamente realizzata nell’economia.

Tripti Lahiri: Quindi sì, penso che tu stia parlando di questa idea – probabilmente hai sentito questa frase dividendo demografico, giusto? E così l’idea è che, oh, c’è questo momento magico, un paese ha un sacco di bambini, e poi ad un certo punto, quei bambini sono nella forza lavoro, e poi si sa, wow, boom, l’economia andrà così bene e quel paese farà un salto in avanti. Ma non è una garanzia. Non è come, oh, dopo tanti anni dall’avere questo numero di figli, improvvisamente il tuo PIL cresce. Ovviamente, devi fare alcune cose per quei bambini, come nutrirli bene, e dar loro una buona educazione, cose del genere. E se non fai queste cose, allora quel dividendo demografico potrebbe non accadere mai.

Cosa dovrebbero fare i paesi per aumentare i tassi di natalità

Kira Bindrim: Quindi è solo il primo passo, avere i bambini, è quello che stai dicendo. Ok, quindi supponiamo che, nonostante tutte le sfumature, sia comprensibile che i paesi vogliano incoraggiare un certo tasso di natalità. Quando un governo vuole incoraggiare un tasso di natalità più alto, cosa fa?

Tripti Lahiri: Quindi potrebbero fare quello che la Svezia ha fatto, o che la Svezia ha fatto dagli anni ’50 o ’60, cioè rendere l’assistenza all’infanzia molto diffusa, molto conveniente, molti bambini sotto i cinque anni sono coperti dall’assistenza all’infanzia. E così la Svezia, sapete, anche se non è un tasso di sostituzione, ha uno dei più alti tassi di fertilità in Europa, credo sia intorno all’1,7. E, sapete, se poi avete un po’ di immigrazione che vi accompagna, allora la vostra struttura della popolazione potrebbe essere abbastanza buona, perché avete il vostro 1,7, avete una buona salute, quindi tutti quei bambini stanno crescendo. E poi porti un certo numero di persone ogni anno per avere quegli adulti in più che vuoi avere nella tua popolazione. E, sì, è una situazione abbastanza buona. E anche la Francia, in una certa misura, ha avuto politiche molto buone. Così hanno anche una settimana lavorativa di 35 ore e cose del genere, l’equilibrio tra lavoro e vita privata e la parità tra i sessi aiuta.

Kira Bindrim: C’è qualcosa che i paesi dovrebbero fare che non stanno facendo, o di cui non fanno abbastanza?

Tripti Lahiri: Così ho letto questa interessante panoramica sulle politiche di fertilità (pdf). E una cosa che dice è che a volte i governi introducono incentivi alla fertilità, ma poi improvvisamente arriva il governo successivo e li toglie. E questo crea un sacco di confusione e sconvolgimenti, e questo non è affatto utile. Quindi immagino che se non sai cosa vuoi fare, meglio non fare nulla. Credo che questa sia una cosa. E poi, spesso, i benefici sono legati agli ultimi guadagni di una donna, o agli ultimi guadagni dei genitori. E così, se sei in un’economia del lavoro, o lavori part-time, questi incentivi non ti aiutano molto. E se sempre più persone lavoreranno in questo modo, allora i governi dovrebbero pensare a come aiutare queste persone quando vogliono avere un figlio

Kira Bindrim: Quindi, a meno che non si arrivi ai problemi sistemici che derivano dall’avere figli e dal crescere i figli, non importa quanti figli si hanno, forse un modo molto riduttivo di riassumere tutto questo, ma un modo per pensarci?

Tripti Lahiri: Sì, penso che si debba davvero pensare, come si fa ad aiutare le persone con la cura dei bambini? Specialmente se le donne dicono: “Non voglio rinunciare alla mia carriera” o “Non voglio guadagnare meno nel corso della mia vita” Tanti incentivi oggi sono anche costruiti intorno al matrimonio, ma il matrimonio è anche in declino in molti posti. Quindi, possiamo avere incentivi che rispettano i diversi modi in cui le persone vogliono vivere ora, non necessariamente con quello che la stessa persona per sempre, e tuttavia in qualche modo riescono a rendere possibile l’educazione dei figli?

Kira Bindrim: Come si concilia l’idea di scelta individuale e responsabilità nazionali? A me piaceva l’idea che, non avendo figli, stavo salvando l’aereo – qualcosa che mi faceva sentire abbastanza auto-giusto. Ma ora mi state dicendo che forse sto contribuendo al deterioramento degli Stati Uniti, e forse al futuro dell’umanità. Quindi è molto da interiorizzare, Tripti, e come pensi a questo?

Tripti Lahiri: Beh, a volte penso che, come qualcuno che probabilmente ha una grande impronta di carbonio, non ho figli, ma penso, probabilmente è stato un bene per il pianeta. E penso anche che, dato quanto la popolazione continuerà a crescere, probabilmente non è una brutta cosa per i paesi scendere al di sotto del tasso di sostituzione e poi forse in seguito cercare di cambiare un po’ queste tendenze una volta che la popolazione del mondo è scesa o si è stabilizzata. Penso che avere una scelta individuale sia fantastico. Penso che sia incredibile che le donne possano semplicemente dire: “Non voglio farlo” e non farlo. E penso davvero che questo dovrebbe essere al centro di come i paesi pensano a questo, e che nessuno dovrebbe sentirsi come se dovesse sposarsi o avere figli per il bene della nazione. Penso che sia davvero un sacco di pressione da mettere su qualsiasi persona.

In che modo gli attuali tassi di natalità avranno un impatto sulle generazioni future?

Kira Bindrim: E poi assicurati di avere una ragazza perché altrimenti non ti sei sostituito adeguatamente. Ok, prendiamo tutto questo e voglio solo buttarlo in avanti, farlo girare un po’. Se le tendenze attuali reggono, le tendenze di natalità, come possiamo aspettarci che sia il mondo, tipo 200 anni nel futuro? Come andrà a finire?

Tripti Lahiri: Quindi nessuno può prevedere nulla tra 200 anni.

Kira Bindrim: Non ti costringerò a farlo.

Tripti Lahiri: Voglio solo parlarvi di questo tizio, Malthus. Era un economista nel 1798, o era anche un prete, credo. E diceva: “Il mondo sta per esplodere e tutti moriranno di fame” E poi un gruppo di persone lasciò l’Europa e andò in America e ottenne più cibo. E poi anche la tecnologia agricola è cambiata. Quindi è molto difficile da prevedere. E anche le persone che lo fanno bene, come la Divisione Popolazione dell’ONU, il loro grafico del futuro, è come una scopa, come se ci fosse una stima in basso, e poi un’altra stima in alto, e dicono, ‘Sì, il futuro potrebbe arrivare a 8 o 12 miliardi di persone’ Quindi nessuno sa niente. Ma vi dirò solo quello che l’ONU pensa sia la sua previsione più probabile: Pensano che, entro il 2050, il mondo avrà forse 9,7 miliardi di persone. E poi smetteremo di crescere intorno ai 10,8 nel 2100.

Kira Bindrim: Qual è la grande lezione qui? Tipo, se vuoi che tutti vadano via pensando qualcosa, avendo imparato qualcosa sul tasso di sostituzione, oltre a quello che è, qual è il risultato?

Tripti Lahiri: Penso che per me, uno dei risultati è il potere dell’educazione e dare alle donne più scelta. Prendiamo l’India – si suppone che siano al tasso di sostituzione, o anche al di sotto ora, e un sacco di gente, un sacco di stime, hanno previsto che sarebbe successo dopo. Questo è il risultato delle donne che hanno più controllo. Per me questo è un risultato, solo il potere della scelta individuale.

Kira Bindrim: E’ incredibile quanti argomenti, il risultato è solo ‘dare alle donne più controllo’ Penso che questo sia il nostro prossimo podcast.

Tripti Lahiri: Seriamente, però, il mondo è molto meglio quando le donne possono semplicemente dire no.

Kira Bindrim: Ok, ho un’ultima domanda per te. Voglio solo sapere la cosa più interessante che hai imparato nel corso della tua ricerca. Qual è qualcosa che non riesci a toglierti dalla testa?

Tripti Lahiri: Non riesco proprio a superare il fatto di quanto sarà più vecchio il mondo in futuro – e nemmeno in un futuro lontano, come nei prossimi 70, 80 anni. Penso che in questo momento l’età media sia intorno ai 24 anni [EDITOR’S NOTE: median age is now closer to 31]. E più avanti nel secolo, la mediana sarà qualcosa come 40 anni. Quindi immaginatevelo. E penso che intorno al 2070, ci saranno probabilmente più persone oltre i 65 anni. Quindi tutti i nati fino al 2005 che continuano a vivere, supereranno le persone che hanno meno di 15 anni. Come sarà?

Kira Bindrim: Non so se lo odio, perché sarò la maggioranza e avremo una sorta di dominio sui giovani. Potrei lavorare con quello.

Tripti Lahiri: Beh, potrei essere morta quando succederà qualcosa di tutto questo. Ma sì, mi piacerebbe restare nei paraggi. Mi interesserebbe vedere, essere in giro nell’anno in cui si dirà: “Oh, sì, questa è la popolazione, ha smesso di crescere, non stiamo crescendo” Sarebbe bello da vedere.

Kira Bindrim: Sarebbe interessante. Probabilmente ci sarebbe un grande film di successo sull’essere spaventoso. Grazie mille, Tripti. E’ stato super affascinante.

Tripti Lahiri: Grazie, Kira. Mi sono divertita a parlare con te di questo.

Kira Bindrim: Questa è la nostra ossessione della settimana. Questo episodio è stato prodotto da Katie Jane Fernelius. Il nostro tecnico del suono è George Drake e il nostro produttore esecutivo è Alex Ossola. Il tema musicale è di Taka Yasuzawa e Alex Suguira. Un ringraziamento speciale a Tripti Lahiri a Nuova Delhi, così come Stuart Gietel-Basten e Tomas Sobotka per l’aiuto nella ricerca.

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